CHP Genel Lideri Kemal Kılıçdaroğlu, Elazığ’da gerçekleştirdiği küme toplantısının akabinde bir küme gazeteciyle sohbet etti.
Gazetecilerin gündem konusunda sorularını yanıtlayan Kılıçdaroğlu şunları kaydetti:
(Erdoğan’ın ‘Şangay İşbirliği Örgütü’ne tam üyelik sırası geldi” açıklaması) Dış siyaset ulusal olmak zorundadır ve dış politikayı kişiselleştiremezsiniz. Bir kişinin beklentileri üzerine dış siyaset oluşturulmaz. İç siyasete benzemez, dış siyaset. Tıpkı vakitte, dış siyasetin aktörleri de farklıdır. Büyükelçilerdir bunlar. Dış siyaset konusunda yazı yazan, yorum yapan değerli beşerler var. Şayet siz, dış siyaset oluşturacaksanız, bu çerçevede bakmak lazım. Erdoğan kişiselleştirdiği için devlet idaresini, kendisinin düşündüğü bir şeyi rahatlıkla lisana getirebiliyor. Ardının ne olacağını, nasıl sonuçlar doğuracağını bilmiyor. Etrafında bunu söyleyecek kişi de bırakmadı. Aslında Dışişleri Bakanlığı devre dışı bırakılmasa bu türlü bir konuşma yapacağı kanısında değilim.
(Altı siyasi partinin 2 Ekim’deki toplantısının gündemine ait soru üzerine) Başka gündemlerde olduğu üzere. Neler yapacağımız konusunda, her toplantıda değerli basamaklar kat ediyoruz. Bu toplantıda da… Devlet yapılanmasında yeni kurumlar olacak. Ekonomi… Düzenlemeler konusunda görüş birlikteliği, büyük ihtimalle belirli mevzularda sağlayacağız. Toplantıların özelliği; bir karar verildikten sonra, genel lider yardımcıları o kararla ilgili nasıl olması gerektiği konusunda çalışıyorlar. Muhakkak bir olgunluğa ulaştıktan sonra genel liderlere sunuyorlar. Genel liderler da ona ‘Evet’ dedikten sonra altılı masada o mevzuyla ilgili karar çıkmış oluyor. Netleşmiş oluyor, karar. Bu türlü çalışıyoruz. Şöyle bir şey genelde yazılıyor. Efendim, toplanıyorlar dağılıyorlar. Güzel de toplanıp bir karar alıyoruz. Lakin aldığımız kararın altının dolması lazım. O kararın gereklerini nasıl yerine getireceğiz, genel lider yardımcıları oturup uzun uzun çalışıyorlar. Tartışıyorlar kendi ortalarında, görüş birliği sağlamaya çalışıyorlar. Görüş birliği oluşturuyorlar, bu çerçevede altı önder oturup karar veriyoruz.
“2018 yılından sonra devlet saydam olma özelliğini kaybetti”
(Yurt dışından Türkiye’ye girdiği belirtilen kaynağı bilinmeyen para ile ilgili soru üzerine) Bilhassa 2018 yılından sonra devlet saydam olma özelliğini kaybetti. Devlet kişiselleştirilmez. Yalnızca dış siyasette değil, devlet idaresinde de oldu. Dolasıyla vatandaşın ödediği vergilerin nereye gittiği bilmediğimiz üzere, kaç kişinin elektrik borcu hasebiyle elektriği kesildi, bunu da bilmiyoruz. Söylemiyorlar. Gizliyorlar. Bu demokrasinin büyük ölçüde kan kaybettiğini gösteriyor. Otoriter bir yapı, kendi beklentilerine uygun topluma bilgi verme, şayet bilgiler kendisini rahatsız ediyorsa, onu da gizleme istikametinde oluşuyor. Bu türlü bir garip yapı var.
“Önemli olan genel liderlerin söylemidir”
Sayın Akşener ile görüşüyoruz esasen, görüşmüyor değiliz. Vakit zaman tartışmalar olur. Bu da siyasetin tabiatında vardır. Tartışmasız, bu süreci yakalamak mümkün değil. Bizim açımızdan değerli olan genel liderlerin söylemidir. Genel lider yardımcıları kendi görüşlerini tabir edebilirler. Kıymetli olan sayın genel liderlerin söylemleridir. Bu çerçeveden, genel lider yardımcılarının ya da genel lider dışındaki parti yetkililerinin açıklamalarını dinleriz, kendi görüşlerdir. Onlara da hürmet duyarız. Bunu altılı masa ortasında kriz ya da dağılma halinde düşünmüyoruz. Hiçbir önder de düşünmüyor gördüğüm kadarıyla. Bu tartışmalar olur. İşin tabiatında vardır.
(‘Altılı masada dağılma anı oldu mu?’ sorusu üzerine) Yok efendim, hiç yaşamadık. Nitekim hiç yaşamadık. Olmadı yani. Olsa zati çıkar meydana. Geçen İstanbul’daydım. Sabah Gazetesi bir tweet atmış. Efendim, ‘Ali Babacan ile Kılıçdaroğlu çok bilinmeyen görüştüler.’ Görüşürüz yani. Kapalı kapaklı bir şey yok. Görüşmemiz de belirlidir. Masa aşikardır. Güya çok özel bir görüşme, ‘diğeri sakın duymasın.’ Aklın alacağı şey değil. Zati başkanlar bir ortaya geliyor, oturuyor, konuşuyorlar. Tartışıyoruz. Hangi mevzu nasıl olmalı? Makul seviyede tartışıyoruz, hepimiz makul insanlarız.
“Diğer vilayetlerde ittifaklar olabilir”
(Ortak liste tartışmaları üzerine) Her parti kendi içinde çalışma yapıyor. Biz de yapıyoruz, kendi içimizde. Seçim Kanunu’nu temel alıyoruz. 41 vilayette her parti bağımsız seçime girmek durumunda, Siyasi Partiler Yasası’na nazaran. Onun dışında öteki vilayetlerde ittifaklar olabilir. Lakin bizim yaptığımız çalışmalar başka partileri bağlamıyor, öbür partilerin yaptığı çalışmalar bizi bağlamıyor. Bütün partiler belirli bir çalışmayı belirli bir olgunluğa getirdiğinde, elbette oturulur konuşulur. AK Parti ve MHP de bu türlü bir çalışma yapıyor, biz de bu türlü bir çalışma yapıyoruz. Akademik dünyadan da bu türlü bir çalışma yapanlar var. Onlarla da bize brifing verdiler, sonuçlar nasıl oluyor diye. Biz onlara da rica ettik, başka partilere de gidip tıpkı bilgileri verir misiniz diye. Zira onların da bilme hakkı var. Bu türlü düşünüyoruz. Çalışmalar yapılıyor.
“Parti Meclisi’nin, örgütlerin nabzını tutarız”
(‘CHP’de önseçim olacak mı’ sorusu üzerine) Parti olarak hiç düşünmedik, samimi söylemek gerekirse. Şunun için düşünmedik. Şimdi seçim sathı mailine giren bir ortam yok. Bir bu. İki, sahiden örgütler çalışıyorlar. Milletvekilleri, belediye liderleri, öbürleri. Hepsi çalışıyorlar. Her türlü çabayı gösteriyorlar. Seçim sathı mailine girersek Parti Meclisi’nde oturup konuşmamız lazım. Önseçim mi yapalım, yapmayalım mı diye. Esasen büyük bir kısımda tahminen önseçim hiç yapılmayacak, tahminen kimi yerlerde merkez idare yoklaması, ön seçim yapılacak. Parti Meclisi’nin, örgütlerin nabzını tutarız. Ne düşünüyorlar, ne düşünmüyorlar diye. Ona nazaran bir karar verilir. Belirleme noktasında ittifakları da düşünmemiz lazım.
(İttifaklar) Olabilir ancak bunları hiç altılı masada konuşmadık. Benim şahsi görüşüm, biz bu çalışmayı yapıyoruz. Bu çalışmayı başka partiler istediklerinde sunuş yapıyorum, bir partiye bu türlü bir sunuş yapıldı. Onlar da kendi çalışmalarını yapıyor, onlar da bize sunuş yapacak. Tahminen bu çalışmayı yapan arkadaşların bir ortaya gelmesi lazım. Vilayetler bazında anket yapılırsa daha sağlıklı sonuçlar elde edilir.
“Olay bir parti olayı olmaktan çıkmış”
(‘Partilerin güçlü olduğu vilayetlerde çatı mı olacak?’ sorusu üzerine) Konuşmadık. İşin tabiatında o var. Lakin tartışılmadı. Bir parti anket yapıp, biz daha öndeyiz, burada olsun diyebilir. Oturup konuşulur. Olay bir parti olayı olmaktan çıkmış. Olay bir Türkiye olayı. Hasebiyle her siyasi başkanının bu sorumlulukla hareket ettiğini görüyorum. Türkiye’yi bu içinde bulunduğu girdaptan çıkaralım. Ondan sonra oturulur, demokratik yollardan tartışılır. Sonuçta altı parti birbirinin rakibi parti. Daha fazla oy almak isteyecektir.
“Çok önemli bir kararsız kitle olduğuna inanmıyorum”
(Anket sonuçları nasıl, sorusu üzerine) Anket sonuçları hoş. Oyumuz aniden, süratli yükselmiyor. Lakin çok kararlı ve istikrarlı yükselişimiz var. Hoş bir şey alışılmış, bu türlü olması daha da hoş. Ben çok önemli bir kararsız kitle olduğuna da inanmıyorum. Vakit içinde yerini buluyor.
“Bizim isteğimiz, Türkiye’yi huzura kavuşturmak”
Altılı masanın en güçlü yanı, altı önderin demokrasiye ve adalete olan bağlılığı. Bu olmadığı taktirde bizim varlık nedenimiz tartışılabilir. Zayıf yanını ben görmüyorum. Altı önder de birebir kararlılıkla hareket ediyoruz. Partilerin kendi içinde tartışmalar olabilir, işin tabiatında var. Siyasetçisiniz yani. Altı önderin önemli bir sorumlulukla hareket ettiğini biliyorum, görüyorum. Konuşmalarımızla da teyit ediyoruz. İnşallah bu türlü sarfiyat. Bizim dileğimiz Türkiye’yi bir formuyla huzura kavuşturmak. Bir kişinin iradesine Türkiye teslim edilemez. Çok tehlikeli bir şey.
“Yüz yıllık çınarın kolları olarak görüyorum”
(Altı siyasi partinin farklı gelenekten gelmesi dezavantaj mı?, sorusu üzerine): Avantaj. Yüz yıllık çınarın kolları olarak görüyorum, altı partiyi. Yüz yıllık kök var. Bu kök daha gelişsin, daha büyüsün. Onun iklimini, demokrasi sağlayacak. Farklı kollar tıpkı kökten nemalanıyoruz. Güçlü bir yapının muhakkak bir vakit içinde ortaya çıkacağına inanıyorum.
“Provokasyonlara hepimizin karşı çıkması lazım”
(Elazığ’da kendisine yönelik afişler) Provokasyonlara, Elazığlıların kendilerini kapalı tutmaları hoş bir şey. Provokasyonlara hepimizin karşı çıkması lazım.
“İki tarafın da işine geliyor”
(Yunanistan ile gerginlik) Kıbrıs’ta Rauf Denktaş’ın mezarına bile gerçek dürüst bakamadılar. Bize müsaade verin, biz bakalım. Hiç değilse temizleyelim etrafını diye. Dış politikayı iç siyasetin materyali haline getirirseniz, önemli bir çıkmaz ile karşı karşıya kalırsınız. Geldikleri nokta o yani. Yunanistan’ın, adaları Lozan Anlaşması’na muhalif olarak silahlandırdığı yıllardır söyleniyor. Dün söylenmedi ki. Yazılıyor, çiziliyor. Artık kahraman kesiliyor. İki tarafın da işine geliyor. Erdoğan’ın da karşı tarafın da işine geliyor. İkisi de değişecek durumda. Halk ikisine de güvenmiyor aslında. İkisi kayıkçı arbedesi ile ‘Acaba iktidara tutunabilir miyiz?’, bunun hesabını yapıyor. Halk bütün bunları, hepsini biliyor.
(Başörtüsü sorunu gündeme gelir mi, sorusu üzerine) Hiç tasa etmeyin. Rahatlıkla söyleyebilirim, o denli bir sorun asla ne bizim önümüze, ne halkın önüne asla gelmeyecektir. Bundan emin olmanızı isterim. Zati bizim başörtülü Parti Meclisi üyemiz var. Ben öteden beri, İstanbul Belediye Lideri adayı olduğum vakit Okmeydanı mitinginde bunu söylemiştim, bu sorunu çözeceğimizi söylemiştim. Bu sorunu çözdük yani. Bunu siyasete gereç etmek kadar yanlış bir şey yoktu. Orada bizim karnemizin kırık olduğunu da gittiğim yerlerde söylüyorum aslında. Aştık yani bu sorunu, bu türlü bir sorun gelmez gündeme.” (ANKA)